Por Amor às Telenovelas | Во имя любви к сериалам

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Por Amor às Telenovelas | Во имя любви к сериалам » Телеканал "БОБЕР ТВ" » Критика и обсуждения - XIII часть


Критика и обсуждения - XIII часть

Сообщений 81 страница 100 из 545

81

maskara написал(а):

но речь идет о текущих событиях и теперь уж понятно, кто не может иметь детей

Да я на самом деле не помню - Вивиана заставляла Даниэла думать, что у него не может быть детей?

maskara написал(а):

станет причиной крушения жизни ее любимого?

Да каким образом жизнь-то его рухнула? Из-за того, что она детей иметь не может? Но есть разные способы решить этот вопрос. Уж если тут кому и страдать, так это Вивиане. Даниэл-то как раз может  поучаствовать в создании своего потомства.

maskara написал(а):

Хотите оправдать ее поведение любовью? Это не любовь, это скорее желание стать счастливой.

Оправдать любовью? Я имел в виду, что Даниэл по доброй воле женился на Вивиане, никто его не заставлял, не вынуждал и не шантажировал, предположим, беременностью. Значит, у него были какие-то мотивы жениться на ней. В таком случае, даже если его жизнь будет разрушена и уничтожена, как минимум, половина ответственности за это лежит на нём.

Нанду написал(а):

Мне кажется, что пора что-то менять

Я вот что хочу узнать: реформы, помогающие преодолеть стагнацию, предполагают только неприкосновенность Паулу Бетти или ещё что-нибудь?

Нанду написал(а):

дело не в том, что она транс, а в том, что не доверила знание об этом своему мужу, видимо, считая, что он ее такой не примет.

Ну да, согласен, это стрёмно. С другой стороны, я вот сейчас учусь не обижаться на то, что люди (близкие в основном) не всегда говорят мне правду. Потому что и я не всегда говорю правду. Понятное дело, в сериале конфликт слегка спрямлён: мол, это Вивиана всю жизнь врала мужу, а он у неё белый и пушистый (ну, был на тот момент, когда я ещё помню), но ведь в реальности врут все.

Нанду написал(а):

О, круто, конечно, но кто это?))

Это какой-то очень знаменитый португальский писатель, у него Нобелевская премия по литературе.

Нанду написал(а):

Сейчас в Краснодарском крае, остановились на ночлег.

Самое время передать привет Алёне.

0

82

Нанду написал(а):

Настя, спасибо за милые слова!

Да не за, что!

Нанду написал(а):

О, круто, конечно, но кто это?))

Родился: 16 ноября 1922 г., Азиньязи, (100 км от Лиссабона)
Умер: 18 июня 2010 г., Тиас, Лас-Пальмас, Канарские острова, Испания
Жозе́ де Со́за Сарама́го (также Сарамагу, порт. José de Sousa Saramago) — португальский писатель и поэт, драматург и переводчик, лауреат Нобелевской премии по литературе (1998). Основатель Национального фронта защиты культуры.

Родился в крестьянской семье в провинции Рибатежу в посёлке Азиньязи, в 100 км от Лиссабона. С 1924 вместе с семьёй жил в столице. По причине бедности родителей не получил даже среднего образования. Работал автомехаником. Женился в 22 года, работал в системе социального обеспечения.

Свою первую книгу («Terra do Pecado») опубликовал в 1947, после этого до 1966 ничего не публиковал. В 1969 вступил в подпольную Португальскую коммунистическую партию. После Революции Красных гвоздик некоторое время (апрель—ноябрь 1975) сотрудничал в газете «Diário de Notícias». С 1976 посвятил себя исключительно литературному творчеству.

В 1998-ом году Жозе Сарамаго получил Нобелевскую премию за роман «Воспоминания о монастыре».
Именно по этому роману за восемь лет до этого, в 1990-ом, в знаменитом миланском театре Ла Скала была поставлена опера, под названием «Бальтазар и Блимунда».

Его роман «Воспоминание о монастыре», который, к слову, собирался экранизировать Федерико Феллини, рассердил Ватикан своими антиклерикальными выпадами. Но самое сильное негодование католической церкви и обвинения в кощунстве вызвало опубликованное Жозе Сарамаго в 1991 году «Евангелие от Иисуса». Эта «богохульная книга, которая издевается над исторической правдой и извращает характеры главных персонажей Нового Завета», переведена на 25 языков и около 20 раз переиздавалась на родине. Интерес читателей к этому роману, как и еще к одной знаменитой книге Сарамаго – сатирической антиутопии «Каменный плот» (1986), менее всего связан с деформациями евангелических героев или едкими описаниями современных политиканов и нуворишей.

Писателя часто причисляют к направлению «магического реализма» и сравнивают с известными латиноамериканцами – Борхесом, Кортасаром, Маркесом. От этих аналогий португалец, однако, предпочитает открещиваться, утверждая, что лично его куда больше впечатляет Сервантес и Гоголь.
Романы

1947 — Terra do Pecado / «Земля греха»
1977 — Manual de Pintura e Caligrafia / «Учебник живописи и каллиграфии»
1980 — Levantado do Chão / «Поднявшийся с земли» («Восставшие из праха»)
1982 — Memorial do Convento / «Воспоминания о монастыре»
1984 — O Ano da Morte de Ricardo Reis / «Год смерти Рикардо Рейса»
1986 — A Jangada de Pedra / «Каменный плот»
1989 — Historia do Cerco de Lisboa / «История осады Лиссабона»
1991 — O Evangelho Segundo Jesus Cristo / «Евангелие от Иисуса»
1995 — Ensaio sobre a Cegueira / «Слепота»
1997 — Todos os Nomes / «Все имена» ( «Книга имен» )
2000 — A Caverna / «Пещера»
2002 — O Homem Duplicado / «Двойник»
2004 — Ensaio Sobre a Lucidez / «[Про]зрение»
2005 — As Intermitências da Morte / «Перебои в смерти»
2008 — A Viagem do Elefante / «Странствие слона»

2009 — Caim / «Каин»
2011 — Clarabóia
http://www.livelib.ru/author/152810

0

83

Бранка написал(а):

Да я на самом деле не помню - Вивиана заставляла Даниэла думать, что у него не может быть детей?

Дело не в том, что она заставляла или нет, она просто сразу знала, что не сможет иметь детей. А в аннотация сериала сказано , что Даниэль "женат на Вивиане и мечтает вместе с ней завести ребенка, так как обычным способом завести его у них не получается", этим все сказано, у них НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ завести ребенка ОБЫЧНЫМ СПОСОБОМ, а значит бедняга Даниэль старается по ночам, да все впустую -  но он, как мужчина нормальный ребенка хочет! Еще следует, что он не знает истинной причины этой неудачи.

Бранка написал(а):

Да каким образом жизнь-то его рухнула? Из-за того, что она детей иметь не может? Но есть разные способы решить этот вопрос. Уж если тут кому и страдать, так это Вивиане. Даниэл-то как раз может  поучаствовать в создании своего потомства.

Рассуждения молодого человека лет 24 -25, который считает , что семья - это пока то, что будет когда -нибудь потом... А вот лет в 40 - 50 мужчина не будет так рассуждать, да и страсть  исчезнет, любовь превратится в привычку и что их будет связывать? Воспоминания об обмане, о том, что жена - не настоящая женщина, и сожаление об утраченном шансе быть отцом своего родного ребенка.  Думаю, даже если Даниэль  останется  с Вивиан, лет через 10-15  будет ходить налево, какая -нибудь дамочка забеременеет от него, и он с радостью будет бегать к ней и т.д.

Бранка написал(а):

В таком случае, даже если его жизнь будет разрушена и уничтожена, как минимум, половина ответственности за это лежит на нём.

Нет, он не знал о ее проблемах, еще неизвестно как бы он поступил, узнав до свадьбы всю правду. А вот если он сейчас останется с ней, то тогда ответственность разделит, только ничем хорошим это не кончится.. см. выше. Чем все это закончится.

Отредактировано maskara (Вт, 8 Сен 2015 23:51:43)

0

84

Моя вторая жизнь
Как-то трусливо со стороны Вивиан, надо признать… Или у нее уже крыша медленно начала ехать? Хотя, наверное, это очень тяжело, это тебе не беда под названием «даже в ресторан не сводили». Если у Бьянки не мститель из прошлого (интересно, что там у ней в прошлом??), а настоящие глюки – то это весьма любопытно. Меня продолжает веселить и прикалывать тандем Марина-Жоана.

0

85

Бранка написал(а):

Вивиана заставляла Даниэла думать, что у него не может быть детей?

Нет, вроде. В самом начале сериала они ходили на прием к доктору Лиждии и она, по своей чудесной привычке, предложила то ли оплодотворение, то ли суррогатное материнство. Но то, что Вивиана не может иметь детей потому что она сделала операцию по смене пола, этот чудесный специалист, естественно, не определила. Но на этом все желание Вивианы и Даниэла иметь детей и заглохло. Вот, нашла, 19 серия:

Neziana написал(а):

я так счастлива с ним, но вышло, так что мне не дано подарить ему  ребёнка и хоть он не давит на меня с этим вопросом, я всё же хочу подарить ему его, и если не так, то пусть путём усыновления.
- А суррогатное материнство вы не рассматривали?
– Нет, я против! -  резко повернулась та.
- Если не против, то можешь сказать, почему категорически «Нет»? -  Лижия налила себе стакан воды.
- Я против того чтобы мой Даниэл  что то там делал со своей спермой и всё такое. Не хочу и всё! Мне будет противна одна лишь мысль, что кто-то вынашивал нашего с ним ребенка, а я никаким образом в этом не участвовала. Если не я, то и он не может в этом участвовать!

То есть Вивиана с самого начала говорила, что причина бездетности в ней и они с Даниэлом хотели усыновить ребенка, но топом забыли об этом. И больше ребенка хотела сама Вивиана, а Даниэл "не давил на нее с этим".

Бранка написал(а):

реформы, помогающие преодолеть стагнацию, предполагают только неприкосновенность Паулу Бетти или ещё что-нибудь?

Может, пока начнем с малого? Это то, что я конкретно могу предложить на этот момент. Если у тебя, или у кого-то другого, есть еще идеи - высказывайте.

Бранка написал(а):

но ведь в реальности врут все.

Мне сразу вспомнилось из "Москва слезам не верит": когда Людмила врала своему жениху о том, что она профессорская дочь и Катя у нее спросила, как она будет выкручитьвася из этой ситуации:
- А когда он все узнает - поздно: ко мне привык, ребенка обожает. Еще и прощения просить будет.
- За что?
- К тому времени найдется за что.

Бранка написал(а):

Самое время передать привет Алёне.

Алена живет в Ростовской области, а мои друзья уже до Джугбы доехали и там ночевали.

maskara написал(а):

этим все сказано, у них НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ завести ребенка ОБЫЧНЫМ СПОСОБОМ, а значит бедняга Даниэль старается по ночам, да все впустую

Даниэл знает, что у них не может быть ребенка естественным образом, так что если ночами и старается, то для собственного удовольствия. Они сами забили на идею завести ребенка каким бы то ни было способом.

maskara написал(а):

сожаление об утраченном шансе быть отцом своего родного ребенка.

Как показывает мой опыт, нормальный мужчина не делает акцент на том, из чьей спермы появился ребенок - его или нет. А с радостью воспитывает и чужих детей. У мужчин нет особой связи с ребенком, он его не вынашивал, не рожал. Он любит уже готовый продукт, который смеется, разговаривает, ездит с ним на рыбалку. Нет, есть, конечно, те, которые упорно требуют наследников, именно моих, и способны прогнать жену, не родившую ему ребенка. Но это чистой воды эгоизм и надеюсь, Даниэл не принадлежит к этой категории.

maskara написал(а):

Нет, он не знал о ее проблемах, еще неизвестно как бы он поступил, узнав до свадьбы всю правду.

Т.е. ты считаешь, что люди женятся только для того, чтобы завести детей и мужчина оценивает женщину только с позиции скольких отпрысков она сможет ему нарожать? Типа, как племенную кобылу выбирает себе жену?

Моя вторая жизнь, 143

Neziana написал(а):

- Он собирается   поехать в Кению волонтёром!

Неожиданно! Я думала, Кассио в запой уйдет))

Neziana написал(а):

была рядом в самую сложную минуту

Какая это, интересно, минута в жизни Ардебеля была самой сложной, когда Лия была с ним?

Neziana написал(а):

А братец этой шавки вообще разносчик наркоты!

А Лия откуда это знает?

Neziana написал(а):

И когда рассерженная Лия захлопнула дверь, он облегченно выдохнул, будто освободился из тюрьмы.

Или ишак сдохнет, или падишах умрет. Тактика Ардебеля в конце концов сыграла свою роль: он таки избавился от Лии не прибегая к серьезному разговору.

Neziana написал(а):

Что я теперь скажу Айзе, как я перед ней оправдаюсь?

А вот здесь Ардебель сам виноват - его никто не заставлял верить в баннеры на компах.

Neziana написал(а):

- А в ресторан он тебя сводил? – заинтересовалась девушка

:cool: Ох, Клаудия, бедная девочка, только ресторанами и измеряет серьезность отношений.

Neziana написал(а):

Даниэл не понимал, почему его жена так отреагировала на его визит.

А вот сейчас Вивиан начинает вести себя подло - прогоняет мужа, ничего не объясняя, когда уже пора объяснять.

Neziana написал(а):

а мускулистый парень будет массировать мне плечи.

http://sg.uploads.ru/V2flv.gif Слоновьи шкуры...

Neziana написал(а):

Талита! Скорую! Немедленно! Вызовите скорую.

Неожиданно! Мне будет очень жаль, если Талита вот так умрет.

Neziana написал(а):

Урсула убита и её тело находится у нас!

Ппц! Пусть еще про холодильник расскажет.

Мария Эдуарда написал(а):

Если у Бьянки не мститель из прошлого (интересно, что там у ней в прошлом??), а настоящие глюки – то это весьма любопытно.

У нее расстройство психики.

0

86

maskara написал(а):

А в аннотация сериала сказано

Ооо... Да мало ли что там сказано. Если этого в сериале нет, то какая разница?

maskara написал(а):

а значит бедняга Даниэль старается по ночам, да все впустую

Пффф... Полюбас во время каждого полового акта Даниэл думает, как бы детей поскорей завести.

maskara написал(а):

Рассуждения молодого человека лет 24 -25, который считает , что семья - это пока то, что будет когда -нибудь потом... А вот лет в 40 - 50 мужчина не будет так рассуждать

О, мне как раз на днях 25 исполнится. Но только ведь и Вы, хочется верить, не мужчина 40-50 лет. Да и я подозреваю, что детей мужчина может завести и в 50 лет, если со здоровьем всё в порядке.

maskara написал(а):

Нет, он не знал о ее проблемах, еще неизвестно как бы он поступил, узнав до свадьбы всю правду.

Мы сейчас углубляемся в неизвестные нам детали, но только я сильно сомневаюсь, что перед свадьбой Даниэл такой говорит: "Расскажи мне все свои секреты. Может, мне какие-то не понравятся, и я свалю". А Вивиана ему: "Нет у меня от тебя секретов, дорогой".
Может, Даниэла как раз и привлекло в Вивиане то, что она женщина с некой загадкой. По-прежнему не считаю, что Вивиана женила его на себе силой, т.е. он был в здравом уме, твёрдой памяти и, соответственно, должен нести ответственность за свои поступки.

Нанду написал(а):

Может, пока начнем с малого? Это то, что я конкретно могу предложить на этот момент.

Я не могу понять, как это поможет преодолеть стагнацию. В смысле, ради чего мы нарушаем правила? Чтобы просто нарушить их?

Нанду написал(а):

Алена живет в Ростовской области

Да? Я думал, это Незиана живёт в Ростовской области, а Алёна как раз в Краснодаре.

Нанду написал(а):

Тактика Ардебеля в конце концов сыграла свою роль: он таки избавился от Лии не прибегая к серьезному разговору.

:cool: Горжусь им. Серьёзно.

Нанду написал(а):

- А в ресторан он тебя сводил? – заинтересовалась девушка

Это великолепно! Как думаете, тот, кто пишет линии девочек-мальчиков, хоть раз читал наши отзывы? Мне интересно, это принципиальная позиция автора - что все должны ходить в ресторан - или просто отсутствие фантазии.

Нанду написал(а):

Урсула убита и её тело находится у нас!

Эээ... А поясните, пожалуйста, зачем Сюзана-дробь-Марина и Жуана хранят тело Урсулы.

0

87

Нанду написал(а):

Т.е. ты считаешь, что люди женятся только для того, чтобы завести детей и мужчина оценивает женщину только с позиции скольких отпрысков она сможет ему нарожать? Типа, как племенную кобылу выбирает себе жену?

Я не считаю это так - это слишком утрировано, но только потому что здесь есть проблема. Но любой нормальный мужчина  в какой -то момент своей жизни желает иметь детей, если же нет, то у него сдвинуты определенные природные инстинкты, а основной инстинкт - это не желание удовольствия  в сексе, а продление своего рода - это заложено природой с самого сотворения человечества, поэтому я и говорю, что это важная часть семейной жизни. И обман в этом приводит к плачевным результатам.

Нанду написал(а):

Как показывает мой опыт, нормальный мужчина не делает акцент на том, из чьей спермы появился ребенок - его или нет. А с радостью воспитывает и чужих детей. У мужчин нет особой связи с ребенком, он его не вынашивал, не рожал. Он любит уже готовый продукт, который смеется, разговаривает, ездит с ним на рыбалку. Нет, есть, конечно, те, которые упорно требуют наследников, именно моих, и способны прогнать жену, не родившую ему ребенка. Но это чистой воды эгоизм и надеюсь, Даниэл не принадлежит к этой категории.

А у меня опыт другой, к тому же если бы  их не беспокоило кого они воспитывают, то и не было всякой возни вокруг установления отцовства, ДНК,  алиментов, наследства и т.д. и в сериалах и в жизни. Ан, нет, как раз примеров того, как мужчины рьяно защищают, предпочитают своих детей предостаточно, я не говорю, что чужих они будут как -то притеснять, нет, но  предпочтут своего.  Зачем же тогда женщины иногда намеренно обманывают от кого ребенок, когда выскакивают замуж после неудачных предыдущих отношений, или ловят мужчин на своей беременности?Сказали бы прямо, это не твой ребенок,  но нет, милый, я беременна от тебя! Если бы мужчинам было плевать свой-чужой, то никто бы не женился с таким обстоятельством.  Столько примеров, когда  во втором браке не довольствуются  ребенком жены, а заводят своего и носятся с ними, как со списанной торбой, удовлетворяя свой отцовский инстинкт. А на рыбалку они и с друзьями могут сходить.

Нанду написал(а):

А Лия откуда это знает?

От Сениу, точки соприкосновения есть

Отредактировано maskara (Ср, 9 Сен 2015 12:42:13)

0

88

Бранка написал(а):

Если этого в сериале нет, то какая разница?

Я смотрела все серии, и скажу, что у меня не создалось впечатления, что Даниэл хочет ребенка. Строить бизнес, обсуждать с Сержиу личные проблемы, проводить время с Вивианой, ходить с друзьями в рестораны - да, но вот чтоб он говорил жене о ребенке не помню такого.

Бранка написал(а):

О, мне как раз на днях 25 исполнится.

Как только получишь извещение о посылке, мчи на почту. В твоих же интересах))

Бранка написал(а):

По-прежнему не считаю, что Вивиана женила его на себе силой, т.е. он был в здравом уме, твёрдой памяти и, соответственно, должен нести ответственность за свои поступки.

Да ясен болт, вообще женить на себе силой очень сложно. Ну как притащить мужика в ЗАГС и заставить сказать "да" если он не хочет?

Бранка написал(а):

Я не могу понять, как это поможет преодолеть стагнацию. В смысле, ради чего мы нарушаем правила? Чтобы просто нарушить их?

Потому что лично мне будет интереснее дописывать тот сериал, где уже есть продуманные герои. Как я сказала, что вижу в Леопольду злодея. А придумывать что-то новое у меня ни сил, ни желания сейчас нет. Поэтому я за то, чтобы оставить этого героя в исполнении Паулу Бетти в сериале. Доступно объяснила?

Бранка написал(а):

Я думал, это Незиана живёт в Ростовской области, а Алёна как раз в Краснодаре.

Может, Наташа тоже там живет, не в курсе. А Алене я посылку отправляла в Ростовскую область, точно помню. Просто, может, она ближе к границе с Краснодарским краем живет, а Наташа - ближе к самому Ростову.

Бранка написал(а):

Как думаете, тот, кто пишет линии девочек-мальчиков, хоть раз читал наши отзывы?

Думаю, нет. Хотя, мне кажется, эти линии по большей части пишет Наташа - ее стиль всех сбивать на машине дабы познакомиться и, наверное, водить в рестораны как показатель стабильности в отношениях.

Бранка написал(а):

А поясните, пожалуйста, зачем Сюзана-дробь-Марина и Жуана хранят тело Урсулы.

Чтоб другим не досталось!  :D 
Они нашли труп под кроватью Сержиута и чтобы его не обвинили в убийстве, перевезли в большой черной сумке в большой холодильник в подвале дома Марины-дробь-Сюзаны. И решили, что надо найти патологоанатома, который в домашних условиях проведет вскрытие и экспертизу, установив, от чего умерла Урсула, а может, и кто ее убил. Тут им подвернулся Хавьер, который в недобрый час вспомнил, что до того как стать частным детективом, был судмедэкспертом. Они притащили его в к трупу, но чем его изыскания закончились нам пока не сообщили.

maskara написал(а):

а основной инстинкт - это не желание удовольствия  в сексе, а продление своего рода - это заложено природой с самого сотворения человечества, поэтому я и говорю, что это важная часть семейной жизни.

Оу...

maskara написал(а):

Зачем же тогда женщины иногда намеренно обманывают от кого ребенок, когда выскакивают замуж после неудачных предыдущих отношений, или ловят мужчин на своей беременности?Сказали бы прямо, это не твой ребенок,  но нет, милый, я беременна от тебя! Если бы мужчинам было плевать свой-чужой, то никто бы не женился с таким обстоятельством.

А ты реально знаешь таких людей, которые ловили себе мужа на беременности, да еще и от другого мужчины? Или кто бы женился по залету на женщине, с которой у него не было серьезных отношений? Я вот знаю много примеров, когда мужья уходили, бросая своих кровиночек и плевать хотели и на алименты, и на то, что из его сперматозиода ребенок получился. И никакого сожаления не испытывали. И так же наберу среди своих знакомых тех, кто женился на девушках с ребенком от первого брака и любят этих детей как своих.
Но, возможно, у меня просто не тот круг общения, никто не выдает чужих детей за своих, не делает тесты ДНК и прочие вещи.

maskara написал(а):

удовлетворяя свой отцовский инстинкт.

А как проявляется отцовский инстинкт?

maskara написал(а):

От Сениу, точки соприкосновения есть

Он с ней делился своими планами и их развитием?

0

89

maskara написал(а):

а основной инстинкт - это не желание удовольствия  в сексе, а продление своего рода

Лен, Вы серьёзно так думаете? В смысле, серьёзно считаете, что люди занимаются сексом в первую очередь ради продолжения рода?

maskara написал(а):

Зачем же тогда женщины иногда намеренно обманывают от кого ребенок, когда выскакивают замуж после неудачных предыдущих отношений, или ловят мужчин на своей беременности?Сказали бы прямо, это не твой ребенок,  но нет, милый, я беременна от тебя! Если бы мужчинам было плевать свой-чужой, то никто бы не женился с таким обстоятельством.

В Ваших примерах, как мне кажется, речь идёт о том, что женщины хотят выйти замуж и готовы ради этого на всё. Понятное дело, никто не женится на тётке, если она говорит: "Знаешь, любимый, я от другого залетела", - и не потому, что ребёнок чужой, а потому, что это измена.
Если мужчина женится на девушке, когда она беременна, значит, он так или иначе готов был к браку и когда не знал о беременности. За последние полгода среди моих знакомых три беременности: 1. парень и девушка встречались два месяца, она забеременела, они поженились и вполне счастливо себе живут; 2. парень и девушка встречались год, она забеременела, он попросил её сделать аборт, они встречаются дальше; 3. парень и девушка встречались год, она забеременела, он слился и отказывается даже алименты платить, она будет в суд подавать (или уже подала).
Возможно, мы с Вами живём в разных реальностях, если Вам кажется, что все мужчины только и делают, что мечтают о детях.

Нанду написал(а):

Как только получишь извещение о посылке, мчи на почту.

Оу... Ты решила вернуть мне фейхоа?

Нанду написал(а):

Потому что лично мне будет интереснее дописывать тот сериал, где уже есть продуманные герои. Как я сказала, что вижу в Леопольду злодея.

Что значит, продуманные герои? Оля же сказала, что Леополду не должен был злодейничать против главных героев.

Нанду написал(а):

А Алене я посылку отправляла в Ростовскую область

Оу...  o.O

Нанду написал(а):

И решили, что надо найти патологоанатома, который в домашних условиях проведет вскрытие и экспертизу

Я чуть не выругался, когда прочитал это. Серьёзно, что ли? Слушайте, ну, это просто... Опять же, мне вот интересно, Наташа по серьёзке это пишет или такая "Какого бы треша сегодня в серию добавить?"

0

90

Бранка написал(а):

Я чуть не выругался, когда прочитал это. Серьёзно, что ли? Слушайте, ну, это просто... Опять же, мне вот интересно, Наташа по серьёзке это пишет или такая "Какого бы треша сегодня в серию добавить?"

А, то нет. Треш, его просто так не задумаешь он сам собой получается

0

91

Нанду написал(а):

А как проявляется отцовский инстинкт?

Также, как и материнский, в процессе воспитания ребенка.
Но, вообще, без отца (и уж тем более какого-либо лица, его замещающего) ребенок растет не полноценным, особенно, если мать не любит отца.

Заразившись от Оли воспоминаниями о наших спец.проектах, я вдруг поняла, что никогда не видела "Да это же 19 век!"
Я в упор половины не помню, реально, как будто в первый раз вижу!
Заодно пересмотрела и Козу с Бобром.
Из впечатлений (смех, как водится, сдержать невозможно):

Твой сын... Соль Петрович...

Из Японии в... Воскресенск!

Типичный анализ крови в отеле Токио за 200 рублей.

- Перке?!
- Перке!

- Кажется, он мертв.
- Та погоди, еще не мертв, еще падаю.

Это он! Мой мужик!

Когда дрались за мужика Норберта и Сюзана дробь Марина, мне вдруг вспомнились Бьянка с Ниной, когда они дрались за мужика, который им обеим не принадлежит. Похоже на плагиат.  :D

- Мне нужно кого-то искать. Я в маразме. Помогите мне. Я приехал из Рима. Нет, я в Риме...

- Нет, мы еще не помирились у козы, но морду я тебе уже набила!

0

92

Бранка написал(а):

Лен, Вы серьёзно так думаете? В смысле, серьёзно считаете, что люди занимаются сексом в первую очередь ради продолжения рода?

Я написала то же самое, но потом подумала и заменила на "Оу.."

Бранка написал(а):

Если мужчина женится на девушке, когда она беременна, значит, он так или иначе готов был к браку и когда не знал о беременности.

Вот именно. Из моих историй из жизни:
1. Моя тетя (39 лет), беременна. Отец ребенка в ЗАГС не ведет, но в жизни ребенка участвовать согласен. Мужчине чуть за 40, не женат и ранее не был. Это к вопросу о том, что кто-то там в 40-50 лет о чем-то жалеет.
2. У девушки моего брата от первого брака есть ребенок. Отец абсолютно не интересуется своим ребенком и только скрывается от алиментов. Мой брат покупает игрушки, одежду, водит в парки и отдыхать к нам на дачу. Это к вопросу о том, как мужчины относятся к чужим детям. Потому что он любит ее мать, и как следствие, саму девочку тоже.
2. В феврале мой друг женился на девушке с ребенком от первого брака. Через неделю его жена родит их общего ребенка. Лёву мой друг иначе как "наш принц" не называет, оплачивает детсад, одежду, игрушки и каждые выходные, как я видела, проводит с ним. Куда делся биологический отец не знаю, но подозреваю туда же, куда и все остальные подобные типы. Кстати, Лёва называет моего друга папой. Это опять же  к вопросу о своих и чужих детях.
У меня есть еще пара-тройка подобных историй.
3. Моя однокурсница забеременела от мужа, но тот вдруг решил, что не готов стать отцом, свалил к тетке за 40 (видимо, чтоб не родила). Через пару месяцев моя однокурсница встретила парня, который полюбил ее и принял беременной от другого мужчины. Судя по фоткам, у них до сих пор все хорошо, растят ребенка и радуются жизни.
Поэтому честно скажу, мне кажется, люди женятся и выходят замуж друг за друга, а не за их багаж, желание иметь детей и прочее. Ну, кроме тех, кто ищет себе племенных кобыл для продолжения рода. Но слава Богу, ни я, ни мои знакомые, с такими людьми не встречались.

Бранка написал(а):

Оу... Ты решила вернуть мне фейхоа?

Ага, пол года в холодильнике в подвале хранила, ждала своего часа.

Бранка написал(а):

Что значит, продуманные герои?

Я имела ввиду, придуманные. Уже готовые.

Бранка написал(а):

Серьёзно, что ли? Слушайте, ну, это просто...

Да, примерно так все и было  :yep:

Бранка написал(а):

Наташа по серьёзке это пишет или такая "Какого бы треша сегодня в серию добавить?"

Мне кажется, по серьезке.

Мария Эдуарда написал(а):

ребенок растет не полноценным, особенно, если мать не любит отца.

А как это проявляется? В чем неполноценность ребенка в таком случае?

0

93

Нанду написал(а):

Вот именно. Из моих историй из жизни:
1. Моя тетя (39 лет), беременна. Отец ребенка в ЗАГС не ведет, но в жизни ребенка участвовать согласен. Мужчине чуть за 40, не женат и ранее не был. Это к вопросу о том, что кто-то там в 40-50 лет о чем-то жалеет.
2. У девушки моего брата от первого брака есть ребенок. Отец абсолютно не интересуется своим ребенком и только скрывается от алиментов. Мой брат покупает игрушки, одежду, водит в парки и отдыхать к нам на дачу. Это к вопросу о том, как мужчины относятся к чужим детям. Потому что он любит ее мать, и как следствие, саму девочку тоже.
2. В феврале мой друг женился на девушке с ребенком от первого брака. Через неделю его жена родит их общего ребенка. Лёву мой друг иначе как "наш принц" не называет, оплачивает детсад, одежду, игрушки и каждые выходные, как я видела, проводит с ним. Куда делся биологический отец не знаю, но подозреваю туда же, куда и все остальные подобные типы. Кстати, Лёва называет моего друга папой. Это опять же  к вопросу о своих и чужих детях.
У меня есть еще пара-тройка подобных историй.
3. Моя однокурсница забеременела от мужа, но тот вдруг решил, что не готов стать отцом, свалил к тетке за 40 (видимо, чтоб не родила). Через пару месяцев моя однокурсница встретила парня, который полюбил ее и принял беременной от другого мужчины. Судя по фоткам, у них до сих пор все хорошо, растят ребенка и радуются жизни.
Поэтому честно скажу, мне кажется, люди женятся и выходят замуж друг за друга, а не за их багаж, желание иметь детей и прочее. Ну, кроме тех, кто ищет себе племенных кобыл для продолжения рода. Но слава Богу, ни я, ни мои знакомые, с такими людьми не встречались.

У самой такие истории есть причем тоже далеко ходить не надо и все живут.
Тут просто действительно у кого, что и как складывается

0

94

Мария Эдуарда написал(а):

Твой сын... Соль Петрович...

:D Да, я тоже ржал, прям во время съёмок.

Мария Эдуарда написал(а):

мне вдруг вспомнились Бьянка с Ниной

Кто это?

Нанду написал(а):

пол года в холодильнике в подвале хранила, ждала своего часа.

Месть - это блюдо, которое подают тухлым.

Нанду написал(а):

В чем неполноценность ребенка в таком случае?

Да, я пожалуй, тоже почитаю.

0

95

Нанду написал(а):

А как это проявляется? В чем неполноценность ребенка в таком случае?

В народе считается, что такие дети идут по стопам своих родителей бросают детей и прочие

0

96

Бранка написал(а):

Возможно, мы с Вами живём в разных реальностях, если Вам кажется, что все мужчины только и делают, что мечтают о детях.

Бранка написал(а):

Лен, Вы серьёзно так думаете? В смысле, серьёзно считаете, что люди занимаются сексом в первую очередь ради продолжения рода?

Не упрощайте. Фраза об основном инстинкте продления рода, извините, это такая уже заезженная истина, которая доказана даже на уровне биологии и основана она на естественных законах, вот только современный человек в большей степени не биологическая единица, а социальная, которая предпочитает секс и минимум ответственности. И я не утверждала, что сейчас все мужчины думают только о продлении рода, я считаю, что они слишком мало об этом думают, отсюда и проблемы в  семьях, я говорю о том, что изначально соответственно эволюции мужская особь искала себе пару , руководствуясь  способностью женщины к воспроизведению, а не тем, какое удовольствие она ему доставит, а вы мне приписываете  уже какие -то выводы о мужских мечтах.  Нормальный мужик должен задумываться о детях ( только опять не утрируйте, заявляя, что я утверждаю, что мужчина при сексе каждый раз думает о делании ребенка), иначе он не глава семьи, а приставка из секс-шопа. 

Бранка написал(а):

В Ваших примерах, как мне кажется, речь идёт о том, что женщины хотят выйти замуж и готовы ради этого на всё. Понятное дело, никто не женится на тётке, если она говорит: "Знаешь, любимый, я от другого залетела", - и не потому, что ребёнок чужой, а потому, что это измена.

нет, не об этом идет речь, а просто о том, что женщины хитрят об отцовстве ребенка ради собственного спокойствия, потому что к своему ребенку мужчина относится по-другому.

Нанду написал(а):

Мой брат покупает игрушки, одежду, водит в парки и отдыхать к нам на дачу. Это к вопросу о том, как мужчины относятся к чужим детям. Потому что он любит ее мать, и как следствие, саму девочку тоже.

И тем не менее скоро встанет вопрос о его родном ребенке, и угадайте к которому ребенку ваш брат будет относится с особой нежностью?  Родной ребенок для мужчины все равно важнее. А если какой -нибудь папаша не интересуется своим ребенком , так  извините, это моральный урод.

Нанду написал(а):

Отец ребенка в ЗАГС не ведет, но в жизни ребенка участвовать согласен. Мужчине чуть за 40, не женат и ранее не был. Это к вопросу о том, что кто-то там в 40-50 лет о чем-то жалеет.


А о чем ему жалеть, если ребенок есть. повторюсь - мужик -социальная единица, которая предпочитает секс и минимум ответственности.

Нанду написал(а):

В феврале мой друг женился на девушке с ребенком от первого брака. Через неделю его жена родит их общего ребенка.

о чем я и говорю.    Относительно сериала - Даниэль хотел ребенка и он здоров, и он имел и имеет право  на своего родного ребенка,  но он обманут изначально. Какого ф-га Вивиана ходила в клинику, когда изначально знала, что не способна родить, она просто делала вид - она врала с самого начала. Здесь вопрос не в ребенке уже, а в обмане.

Отредактировано maskara (Ср, 9 Сен 2015 20:12:57)

0

97

maskara написал(а):

о чем я и говорю. повторюсь - и угадайте к которому ребенку  будет относится с особой нежностью?

Лена вот серьезно у меня дядя тоже много лет назад женился на  женщине и с ребенком у нее у тому времени было несколько браков за плечами у них через несколько лет свой ребенок появился мой брат  и за старшую, что называется  "не свою он порвет" также как и за сына. И, он для Сестры единственный человек, которого она действительно папой называла, а он ее Дочей. Так, что опять же тут все сугубо индивидуально

0

98

maskara написал(а):

Нормальный мужик должен задумываться о детях ( только опять не утрируйте, заявляя, что я утверждаю, что мужчина при сексе каждый раз думает о делании ребенка), иначе он не глава семьи, а приставка из секс-шопа.

Да кому он должен? Хочет - заводит семью, не хочет - не заводит, хочет - заводит детей, не хочет - не заводит. Не у всех людей завести семью и родить детей - главная цель в жизни. И, соответственно, их поступки не всегда определяются тем, что они хотят детей. Я это к тому, что на Вивиане Даниэл мог жениться по каким-то другим причинам. И, на мой взгляд, это не делает из него ненормального мужчину.

maskara написал(а):

А если какой -нибудь папаша не интересуется своим ребенком , так  извините, это моральный урод.

Мне кажется, этим заявлением вы поставили крест на половине мужского населения земного шара (по моим грубым подсчётам).

maskara написал(а):

Даниэль хотел ребенка

С чего Вы взяли?

0

99

Бранка написал(а):

Да кому он должен?

Опять двадцать пять, я говорю о самой основе существовании человечества...  мне без разницы кто должен или не должен, хочет или не хочет иметь детей, но сам исторический процесс всегда диктовал определенные ценности, я говорю об этом. И о том, что любой из нас руководствуется ими или пытается идти против. Мужчина желающий иметь своего ребенка - это всегда было нормой, а вот бросающий своего ребенка - урод. Или вы считает, что это не так?

Бранка написал(а):

С чего Вы взяли?

  Я опять же руководствуясь определенной нормой . см. выше, а не тем, что судя по всему Даниэль - просто  влюбленный вибратор.

Нанду написал(а):

Neziana написал(а):
я так счастлива с ним, но вышло, так что мне не дано подарить ему  ребёнка и хоть он не давит на меня с этим вопросом, я всё же хочу подарить ему его, и если не так, то пусть путём усыновления.
- А суррогатное материнство вы не рассматривали?
– Нет, я против! -  резко повернулась та.
- Если не против, то можешь сказать, почему категорически «Нет»? -  Лижия налила себе стакан воды.
- Я против того чтобы мой Даниэл  что то там делал со своей спермой и всё такое. Не хочу и всё! Мне будет противна одна лишь мысль, что кто-то вынашивал нашего с ним ребенка, а я никаким образом в этом не участвовала. Если не я, то и он не может в этом участвовать!


Эта засранка Вивиан еще и решает за Даниэля будет ли он иметь ребенка или нет и каким образом, зная, что  не способна родить. Фактически она все за него решила

Отредактировано maskara (Ср, 9 Сен 2015 20:57:38)

0

100

maskara написал(а):

мне без разницы кто должен или не должен, хочет или не хочет иметь детей

В сообщении выше Вы указали, что нормальный мужик должен задумываться о детях. Логично предположить, что тот, кто не задумывается о детях, - ненормальный мужик.

maskara написал(а):

но сам исторический процесс всегда диктовал определенные ценности

И Вам не кажется, что исторический процесс, надиктовавший 7 миллиардов людей, подразумевает, что в какой-то момент семья и дети перестали быть всеобщей ценностью?

maskara написал(а):

а не тем, что судя по всему Даниэль - просто  влюбленный вибратор.

Да при чём здесь вибратор? Я имею в виду, что у Даниэла могли быть какие-то другие причины заключить союз с Вивианой, помимо продолжения рода, не обязательно секс.
Например, он хотел её денег, или хотел быть только с ней, или решил, что лучше не найдёт. Любой из этих вариантов говорит о том, что ответственность за выбор своей супруги, лежит на нём. Подтверждает это то, что Изабел, которая, как мы знаем, с самого начала недолюбливала Вивиану, наверняка 100 тыс. раз просила Даниэла одуматься и не жениться. Но он почему-то не одумался. А если ещё Даниэл знал, что Вивиана ходила по врачам, то он знал и о том, что у неё проблемы с тем, чтобы иметь детей. И, насколько я понимаю, несмотря на это, ему не пришло в голову развестись, бросить её и т.п. Что только подтверждает теорию о том, что женился он на ней не ради детей. В таком случае, сам факт того, что Вивиана - транс, по сути, ничего не меняет, если не брать во внимание момент обмана, который мы уже обсудили.

maskara написал(а):

Фактически она все за него решила

Вообще, эту сцену с позиции объективной реальности обсуждать сложновато. Начиная с того, как вышло, что Лиждии удалось пропустить момент отсутствия матки и пр. Предположим, она была, как обычно, в пьяном угаре и как бы подготавливала зрителя к тому, что через сотню серий трупы будут прятать в холодильниках и вскрывать на дому.
Лиждия, большая любительница искусственного оплодотворения, говорит Вивиане: "Давай эко сделаем!" Вивиана отвечает: "Э, не, не пойдёт". И, чтобы не признаваться чужой, в стельку пьяной тётке о том, что она транс, Вивиана говорит: "Не, я не хочу, чтобы со спермой моего мужа что-то делали". То есть эта сцена, в общем-то, никаким образом не доказывает то, что Вивиана что-то решила за мужа. Может, она просто пыталась отмаз придумать, чтобы эко не делать, ибо тогда-то Лиждии совсем сложно было бы не заметить отсутствие матки, хотя, опять же, я бы не сильно удивился...

0


Вы здесь » Por Amor às Telenovelas | Во имя любви к сериалам » Телеканал "БОБЕР ТВ" » Критика и обсуждения - XIII часть